РоссияИсточник: www.mid.ru[...]
Вопрос: Я молодой сотрудник «Аккую Нуклеар» госкорпорации «Росатом». Мы строим первую атомную
станцию в Турецкой Республике. Месяц назад мне посчастливилось стать участницей просветительской экспедиции
«Ледокол знаний 2026». Мы совместно с ребятами из 23 стран обменивались опытом и знаниями, решали какие-то задачи.
Есть ли сейчас какие-то глобальные задачи, которые бы также могли объединить ребят и сделать это международное общество, сотрудничество? И какой, на Ваш взгляд, ещё есть сейчас формат мероприятий? Уже сегодня говорили и про «Игры будущего», и про «Тавриду», которые бы тоже смогли для ребят стать таким своеобразным «Северным полюсом» по покорению своих мечт и желаний.
С.В.Лавров: Значит, вопрос о том, какие мероприятия могли бы объединить вас?
Вопрос: Да.
С.В.Лавров: А чем вы здесь в понедельник занимались? Я не понял.
Вопрос: Объединялись... Ещё про задачи. Какие у нас есть задачи, которые бы могли также нас объединить из разных стран?
С.В.Лавров: Знаете, нет задач, которые мы бы отвергали «с порога». Если мы поймём, что конкретно предлагается, насколько это отвечает интересам людей, государство будет поддерживать такие процессы. Есть специальные программы, и
Правительство Российской Федерации этим занимаются.
Такие форумы, «круглые столы», диалоги, панели, в общем-то, и во многом планируются в расчёте на то, что идеи появятся. В спорах рождаются истина и проекты. Уверен, что организаторы этого фестиваля «ведут дневник» того, какие идеи были здесь высказаны, и насколько мы можем потом помогать молодёжному движению эти идеи реализовывать.
Вопрос (перевод с английского): Россия играет очень важную роль в развитии экономики Мальдив. В 2025 году у нас было 270 тысяч туристов из России. Многие мальдивцы выбирают Россию для того, чтобы учиться здесь. Они учатся различным техническим наукам для того, чтобы работать в промышленности. Как мы можем продвигать наши многосторонние взаимоотношения?
Мы понимаем, что мы будем жить в многополярности, и мы ожидаем, что в ближайшие годы к нам приедет гораздо больше россиян.
С.В.Лавров: А сколько у вас из всех стран туристов всего было за год?
Вопрос: (смотрит в телефоне).
С.В.Лавров: В телефоне я сам бы мог посмотреть.
Вопрос: В 2025 году 278 тыс., а в 2026 году уже побывало178 тыс. туристов. Ожидаем, что у нас будет около миллиона туристов из России. Наш Министр туризма и гражданской авиации М.Амин
встречался со статс-секретарём – заместителем Министра транспорта Российской Федерации Д.С.Зверевым в августе с.г. Мы изучали различные маршруты, рассматривался вопрос об открытии дополнительных рейсов. Также мы рассматриваем вопросы развития бизнеса.
С.В.Лавров: Если созданы условия, которые привлекают российских туристов, это самое главное. Далее нашей задачей будет обеспечивать необходимые транспортные, страховочные, визовые возможности.
Но говоря о малых и средних странах, и о том, как они выглядят в перспективе формирования многополярного мира, я уже упоминал принцип, записанный в
Уставе ООН – суверенное равенство государств. Этого суверенного равенства Запад не допускает.
Например, сейчас Европа охотится за танкерами, сухогрузами, которые работают в интересах Российской Федерации под флагом других государств в полном соответствии с Конвенцией о международном праве. Евросоюз придумал термин «теневой флот». Разрабатывает какие-то свои законы, которые будут оправдывать пиратство и разбой в открытом море для того, чтобы продолжать против Российской Федерации свою гибридную войну еще и в этой форме.
Публично и с гордостью заявляют, мол, они поймали какое-то судно, оно везет российский груз, а флаг, скажем какой-то африканской страны, и поэтому он фальшивый. Знаете, как это происходит? Очень просто. Одновременно захватывается судно, а европейские послы в этой стране, чей флаг над судном развевается, идут либо в министерство иностранных дел, либо в офис премьер-министра этого африканского государства и говорят так, не стесняясь. Мол, у нас ведь с вами есть программы помощи, которые одобрены Международным валютным фондом или Всемирной продовольственной программой. Мы их прервём, если вы немедленно сегодня же этот флаг не отзовете. Вот и всё.
Должна быть справедливость. Видим многополярный мир как мир, где над малыми и средними странами не будет довлеть шантаж, угрозы, санкции, где все такие страны будут уважаться и сами иметь возможность выбирать себе партнёров. Кто захочет дружить с западными, с восточными, с южными странами – это их право. Право выбрать оптимальный, наиболее приемлемый для данного государства, для его народа, для его культуры, для его возможностей путь сотрудничества на международной арене. Запад на это не готов, и нынешние элиты, думаю, никогда на это не пойдут. Но мы люди терпеливые.
Вопрос: У меня возник вопрос в отношении актуальной повестки. Сегодня мы видим, что в ряде европейских государств активизируются правые евроскептические политические силы. Германия – это партия «Альтернатива для Германии», во Франции – «Национальное объединение». В этой связи, подскажите, пожалуйста, можем ли мы в ближайшей перспективе рассчитывать на существенную смену европейского внешнеполитического курса?
С.В.Лавров: Я бы рассчитывал только на себя, на нашу страну, наш народ, наши возможности и на тех наших соседей, партнёров, союзников, друзей, которые доказали свою надёжность и договороспособность.
Буду только рад, если в Европе появятся национально ориентированные политические силы у руководства тех или иных стран. Потому что то, что творит брюссельская бюрократия, забирая себе полномочия, права, принадлежащие, по большому счёту, национальным правительствам – это нарушение, прежде всего, всех уложений Европейского союза.
Но выстраивать нашу политику, исходя из того, что сейчас придут к власти правые консерваторы, реалисты, и у нас всё опять будет хорошо – это мы уже проходили. Не раз комментировал то, что русский народ многонациональный, он терпелив, доверчив, он постоянно верит в лучшее, часто прощает.
Илья Муромец 33 года лежал на печке, но потом всё-таки проснулся. Желаем успехов всем нашим европейским коллегам, успехов в том, чтобы они сформировали правительства, которые будут отстаивать их национальные интересы.
Когда это произойдёт, тогда и контактировать с ними будет легче, но никаких возвратов в «объятия», которые происходили в 1990-е гг., да ещё и в конце существования Советского Союза, больше не будет.
Мы не прерывали наши отношения с Европой, это сделала она. Мы сейчас полностью обеспечены и рынками, и партнёрами, и всё у нас, несмотря на гибридную войну против России, с учётом всех обстоятельств идёт максимально приемлемо и позитивно.
Когда и если кто-то из европейских стран захотят возобновить серьёзный диалог, мы прежде всего послушаем, что у них на уме, что они могут предложить, и потом будем решать, устраивает это нас или нет.
Но могу заверить только в одном: в тех сферах, от которых зависит безопасность государства, мы никаких контрактов, никаких договорённостей с европейцами заключать не будем и не собираемся.
Вопрос: Как иностранные студенты, которые живут в России, могут способствовать развитию международных отношений?
С.В.Лавров: По-моему, вы сейчас ровно этим и занимаетесь. Способствуете развитию международных отношений. Перечислял некоторые мероприятия, которые ежегодно организуются у нас по молодёжной линии. Их очень много. Не сомневаюсь, что организаторы распространят перечень этих мероприятий. Будем всегда рады видеть пакистанских представителей, к тому же так чисто говорящих на русском языке.
Вопрос (перевод с английского): БРИКС проходит серьёзное расширение и трансформацию. Как Вы считаете, какой приоритет должен быть у блока, чтобы мы увидели реальные плоды расширения этого блока для Глобального Юга?
С.В.Лавров: Про БРИКС можно много говорить. Только что президенты и другие участники саммита в Нью-Дели подробнейшим образом касались всех аспектов деятельности БРИКС. Это объединение нового типа, в котором немыслима ситуация, как это бывает в Евросоюзе и в НАТО, когда мнение какой-то одной или каких-то двух стран не будет учитываться, и на эту страну или на эти страны будет оказано совершенно неприличное давление, чтобы заставить свою позицию просто (по-простому говоря) проглотить.
В БРИКС этого просто представить невозможно. Объединение открыто для новых членов. Три года назад состоялось решение об удвоении состава, теперь их 10, и еще дюжина стран является официальными партнёрами. Страны-партнёры БРИКС имеют такой соответствующий статус, и еще столько же стран хотят присоединиться к этому объединению.
Пока на данном этапе в новом составе БРИКС действует относительно недавно, поэтому было принято решение год-два повременить и посмотреть, как будет работать «десятка» плюс новый институт стран-партнеров. Делийский саммит показал, что притирка идёт очень неплохо. Была принята развернутая, насыщенная содержательная
Декларация по всем ключевым вопросам мирового развития, мировой политики, экономики, финансов. У меня очень позитивные взгляды на то, как БРИКС будет функционировать в дальнейшем.
Вопрос: Можно ли рассматривать Сербию, страну, которая во главе с Президентом А.Вучичем проводит независимую внешнюю политику и которая не ввела санкции против России, в качестве возможной площадки для переговоров между Украиной и Россией?
С.В.Лавров: Возможно всё, что будет приемлемо для участников переговоров.
Кстати, наши американские коллеги, которые недавно опять посетили Российскую Федерацию, исходят из того, что они предложили трехсторонние переговоры. Такой формат тоже уже имел место в
ОАЭ –
США, Россия и
Украина. Мы готовы и к двусторонним, и к трёхсторонним переговорам. Никогда от них не отказывались.
Все запущенные переговорные процессы, начиная с белорусско-турецкого в марте-апреле 2022 года, который завершился в Стамбуле срывом договорённости, которая была уже согласована, включая потом двусторонние российско-украинские переговоры в Женеве и трёхсторонние в Абу-Даби с американским участием. Все эти переговорные процессы были прерваны не по нашей инициативе. Поэтому будем ждать предложений, но, скажу доверительно больших иллюзий не питаем.
Вопрос: Я участник Форума молодых дипломатов. Как Вы видите международный порядок через десять лет, и какие страны или регионы могут играть в нём основную роль?
С.В.Лавров: Вроде бы об этом уже много сказали. Вижу миропорядок, который будет более позитивным, чем то, что мы видим сейчас. Рассчитываю, что западные страны поймут необходимость занять своё реальное место в международной архитектуре, не пытаться уже с гораздо меньшими возможностями эту архитектуру подминать под себя, и согласятся на необходимость возобновления равноправного диалога прежде всего о международной стабильности.
Что будет с мировой экономикой, я не знаю, честно скажу. Наверное, деглобализация, которая уже состоялась, фрагментация мировой экономики и последовавшая за этим регионализация экономических процессов, концентрация всех ключевых решений и всех ключевых действий в рамках субрегиональных и региональных интеграционных структур и уже наметившееся наведение мостов между всеми этими структурами в Евразии, Африке и Латинской Америке – всё это заложит новые основы международной экономической, финансовой и инвестиционной системы. Возникнут новые платёжные и инвестиционные платформы, новые биржи, в том числе зерновая, о которой я упоминал. Это то, что касается экономического развития.
Запад создаёт структуры, которые не имеют открытого характера. Во всех организациях, где участвует Россия, двери для новых членов открыты, было бы желание. Мы готовы обсуждать условия, на которых может состояться расширение. А США и их союзники ведут дело к созданию в Евразии закрытых экономических и военно-политических блоков.
До недавнего времени
Ассоциация стран Юго-Восточной Азии (АСЕАН) была общепризнанным центром организации диалога на огромном пространстве Азии и Тихого океана. Проходили ежегодные встречи с участием стран-партнёров, в число которых входили мы, американцы, японцы, корейцы и так далее. Открытый формат. Сейчас этот формат формально сохранён, но туда без очереди, например, «втащили» Британию (что ничего хорошего не сулит, как мы все понимаем). Одновременно создаются «тройки», такие как АУКУС (США,
Британия,
Австралия), в рамках которой реализуется проект по созданию атомных подводных лодок, который, судя по тому, что известно, не вполне отвечает требованиям
Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ). Создают «тройку» США,
Япония и
Южная Корея – проводят военные учения в этом формате, привнося уже элементы, связанные с ядерным оружием (его использование, применение и хранение). Создана так называемая «индо-тихоокеанская четвёрка» – Япония, Южная Корея, Австралия,
Новая Зеландия.
Создан КВАД – США, Австралия, Япония, Индия. Его создавали как чистое экономическое объединение, которое будет заниматься торговлей, инвестициями, расширением возможностей, созданием более удобной инфраструктуры. Но потихонечку, вопреки тому, в чём заверяли наших индийских друзей, начинают в деятельность этого объединения вбрасывать военно-политические элементы, в том числе по вопросам, связанным с обеспечением морской безопасности, поглядывая при этом на Южно-Китайское море, Тайваньский пролив и многое другое.
Мы не будем создавать таких организаций. Будем делать всё, чтобы не подменили собой подлинно универсальные форумы, которые работают на основе АСЕАН.
Как будут развиваться дела по глобальной стратегической стабильности через 10–15 лет – тоже трудно предсказать. Наши американские коллеги всё предлагают нам возобновить двусторонний диалог. Ведём отдельные контакты, но для полноценного диалога необходимо полностью нормализовать отношения.
Имею в виду здесь не только санкции, которые уже ввела администрация Президента США Д.Трампа. Раньше Президент Д.Трамп говорил, что это война Дж.Байдена, что если бы он был в тот момент президентом, её бы никто не начал. Но сейчас это уже и война нынешней администрации. Все без исключения санкции, введённые Президентом США Дж.Байденом, продлеваются администрацией Д.Трампа. Введено большое количество новых санкций, в том числе против
ПАО «Лукойл»,
ПАО НК «Роснефть» и других наших структур, физических и юридических лиц. Не возвращена наша дипломатическая собственность на территории США. Не прекращены постоянные отказы в визах нашим сотрудникам, которые должны участвовать в мероприятиях Организации Объединённых Наций, и многое другое.
Поэтому мы ценим, что администрация Президента Д.Трампа, во-первых, в отличие от высокомерных и не очень адекватных европейцев, сразу после возвращения в Белый дом вступила с нами в диалог, который всегда полезен даже в случаях диаметрального расхождения позиций. Во-вторых, проявляет понимание первопричин украинского конфликта. Об этом много уже говорил, но диалог, который идёт дружелюбно, доброжелательно, не сопровождается какими-либо материальными изменениями в той ситуации, которую я обрисовал. Плюс – американские коллеги настаивают на том, чтобы обсуждать стратегическую стабильность втроём с подключением КНР. Мы говорим, что это дело Китайской Народной Республики. Если они хотят – кто же будет возражать? Но если они считают, что пока китайские арсеналы не столь сопоставимы с американскими и российскими, и им ещё рано включаться в этот диалог – мы полностью эту позицию уважаем.
В свою очередь, мы говорим американцам, что в отличие от нас и Китая, которые не связаны союзническими обязательствами в военной области, США имеют такие взаимные обязательства с Францией и Британией, у которых тоже есть ядерное оружие. Поэтому, если говорить о каком-то расширении состава участников диалога, то первым делом надо обратить внимание на эту «тройку». А от этого американцы категорически отказываются. И многое другое. Хотя я согласен – диалог назрел.
Всех взбудоражила новость – Соединённые Штаты объявили о том, что они вывели в космос оружие, ударное вооружение. Мы сейчас перепроверяем эту ситуацию, но что будет с космосом через 10–15 лет – неизвестно. У нас есть давняя резолюция, которую мы двигаем в ООН, о том, чтобы договориться о запрете вывода любого оружия на орбиту. Американцы говорят: «Нет, как любого? Зачем любого? Давайте договоримся не выводить ядерное оружие». Они подозревают нас в том, что мы готовимся вывести на орбиту ядерное оружие. Мы говорим, что у нас таких планов нет. Но когда мы говорим о том, что надо запретить размещение любого оружия в космосе – это включает и ядерное. Не хотят. Не очень изящная переговорная позиция, но мы есть там, где мы есть. Так что через 10–15 лет ситуация в мире будет выглядеть так, как нам удастся продвигать позицию Мирового большинства.
Вопрос: Как Вы считаете, каково будущее многосторонней дипломатии? Во многих организациях сейчас происходит экзистенциальный кризис, многие становятся «эксклюзивными клубами». И как маленькие страны могут позиционировать себя в этом нестабильном мире?
С.В.Лавров: Если честно, мне кажется, этой темы уже касался достаточно подробно. Только что говорил насчёт «эксклюзивных клубов». Есть попытки создавать подобные организации в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Там есть организация – Транстихоокеанское партнёрство (американцы из неё в своё время вышли) – она тоже закрытого характера. Есть и такое явление, как искусственный интеллект. В этой сфере наряду с декларируемой многими необходимостью развивать эту тему транспарентно, под эгидой ООН, создаются уже и неуниверсальные организации. Например, американцы учредили Pax Silica для развития искусственного интеллекта, куда выборочно пригласили некоторые страны. Мы, конечно, следим за этим процессом, хотим понять, как это будет сказываться на реальной жизни, особенно на фоне тревожных, алармистских высказываний, которые делают сейчас многие компании, владеющие технологиями искусственного интеллекта.
Китайская Народная Республика провела в июне с.г. конференцию по созданию Всемирной организации по сотрудничеству в области искусственного интеллекта. Мы к ней присоединились. Она носит открытый характер, она признаёт центральную роль ООН. Процессы идут.
Но Вы абсолютно правы – «эксклюзивность» характерна для действий Запада на международной арене. Они любят келейно решать многие вопросы, а потом это предъявлять как продукт многосторонней дипломатии.
Что касается малых и средних стран – я подробно говорил о том, что в нашем видении многополярного мира они должны занять своё достойное место. К ним должны прекратить применять методы давления и шантажа. Я приводил пример, когда под угрозами санкций требуют не общаться с Россией. Это должно быть исключено.
Не знаю, как это сделать, потому что пока у Запада ещё сохраняются достаточно серьёзные (не будем недооценивать) рычаги давления, эта практика будет продолжаться. Но по мере ослабления роли мировых резервных валют (тех, которые мы привыкли таковыми считать) и влияния будет меньше. По мере того, как БРИКС, ШОС, структуры на африканском континенте, АСЕАН и его партнёры будут больше двигаться по формированию реальных платформ обеспечения взаимовыгодной торговли вне зависимости от того, что делает Запад со своими рычагами, у малых и средних стран будет появляться дополнительная возможность выбора.
Вопрос (перевод с английского): Организация Объединенных Наций была создана более 80 лет назад в совершенно другом мире. А в нынешнем мире, как Вы считаете, какова должна быть структура ООН? Чем она должна отличаться, например, от Совета Безопасности?
С.В.Лавров: Говорили об этом в том числе и на недавнем саммите БРИКС. Кстати, в своё время Аргентину приглашали присоединиться к БРИКС. С той пятёркой, которая сейчас влилась в ряды объединения, приглашалась и
Аргентина. Но в Буэнос-Айресе тогда рассудили по-другому.
А что касается реформы ООН, ещё раз хочу сказать:
Устав ООН, на мой взгляд, это близкий к идеальному документ. Нельзя его «вскрывать». Но главное, чтобы принципы Устава соблюдались и уважались всеми. Сейчас этого не происходит. И прежде всего наши западные коллеги применяют эти принципы не в их полноте, не в их взаимосвязи, а выборочно.
В случае, когда Косово в одностороннем порядке объявило независимость, практически весь Запад тут же признал и сказал, что это право на самоопределение. А когда через шесть лет после этого, в ответ на кровавый госпереворот в Киеве и в ответ на направление боевиков захватить Верховный Совет Крыма, крымчане провели референдум о независимости. Нам сказали: нет, это никакое не право на самоопределение, это как бы надо применять принцип территориальной целостности Украины. Дело не в «плохом» Уставе ООН, а в том, что его принципы, сохраняющие актуальность, применяются нечестно.
Приведу пример. Генеральный секретарь ООН и его официальные представители постоянно, когда комментируют украинские дела, говорят: мы за урегулирование на основе международного права, Устава ООН и территориальной целостности Украины. Мы спрашиваем у Генерального секретаря, у его сотрудников: а вы другие-то принципы Устава ООН знаете, читали Устав? Там написано про право на самоопределение, про многое другое, про права человека, в том числе в языковой и религиозной сферах, которые нарушены Украиной. Они говорят: нет, мы тут изучали, со всех сторон вертели, применим здесь только принцип территориальной целостности Украины.
Недавно Президент США Д.Трамп сказал, что он хочет присоединить Гренландию, помните? И спросили у того же представителя ООН на пресс-конференции, что он по этому поводу думает. Он сказал, что данная проблема должна решаться на основе международного права, принципов международного права, Устава ООН, принципа территориальной целостности
Дании и права населения Гренландии на самоопределение. Тут же ещё один журналист поднял руку и спрашивает: а может этот же принцип применяться к украинскому кризису? Тот немного замер, потом сказал: нет, это совсем другое. Вот и всё. Так действует ООН.
А всё потому, что самые основные должности в Секретариате – вся секретариатская верхушка узурпированы западными странами, странами НАТО, вся. Это несправедливо и нечестно. Мы два года назад внесли специальную резолюцию, но Запад её блокирует. Будем добиваться честного рассмотрения.
Что касается Совета Безопасности ООН, конечно, его состав не отражает те реалии, которые существуют сегодня. Не знаю, что будет со страной, которая называется Великобритания. Там сейчас кельты – Уэльс, Ирландия, Шотландия – хотят проводить референдум. Но мы не за то, чтобы кого-то выгонять из числа постоянных членов Совета Безопасности. Хотя, конечно, масштаб Британской империи, когда она входила в состав Совета Безопасности ООН в год образования ООН, конечно, померк и максимально сузился.
Но, тем не менее, Запад и так достаточно широко представлен в Совете Безопасности. Даже бы сказал перепредставлен. Из 15 членов 6 – это западные члены. Три постоянных, три непостоянных. Мы сюда же включаем и такие страны, как, например, Япония, Южная Корея, которые регулярно избираются, но на самом деле проводят сугубо западную политику.
Главная проблема в Совете Безопасности ООН – это серьёзная недопредставленность развивающихся стран Азии, Африки и Латинской Америки. Как вы знаете, мы поддерживаем кандидатуры Индии и Бразилии. Убеждены, что одновременно с принятием решений по их заявке, нужно решить и вопрос представленности африканцев. Мы не поддержим никаких кандидатур, которые представляют «коллективный Запад» в широком смысле этого слова.
Когда это произойдёт? Надеюсь, что скоро. Есть достаточно активная позиция Африканского континента. Она несколько шире, чем то, что многие считают реалистичным. Но процесс идёт. И мы будем обязательно добиваться справедливости в отношении Азии, Африки и Латинской Америки.
Сегодня уже неоднократно обсуждали тему многополярности. Постараюсь немного с другой стороны посмотреть на этот вопрос. Действительно, это давно уже одна из главных задач внешней политики Российской Федерации. Видим, что мир формируется на наших глазах, тот самый многополярный, полицентричный.
Вопрос: Какая дальнейшая стратегическая задача Российской Федерации? Какова должна быть политика Российской Федерации в мире, где многополярность – это уже реальный мир?
С.В.Лавров: Я не предсказываю будущее, но многополярность для нас – это не цель. Это объективный исторический процесс. Так и написано в нашей действующей
Концепции внешней политики Российской Федерации от марта 2023 года. Там предложено и одобрено – это максимально использовать возможности этого объективного процесса для создания более благоприятных условий нашего внутреннего развития, для более эффективного обеспечения нашей безопасности, включая заключение союзов, договорённостей, организаций с нашими соседями, как это сейчас мы сделали. Укрепляем эти союзы. И будем делать всё, чтобы эта многополярность не вела к хаосу и не создавала какие-то конфронтационные отношения между полюсами. Это потребует больших усилий, больших дипломатических свершений. Но пока предпосылки для этой многополярности только формируются.
Вопрос: Все знают, через какие непростые времена сейчас проходят российско-армянские отношения. И сейчас, когда Россия, Президент России В.В.Путин, лидеры стран ЕС выбрали очень чёткую, последовательную и решительную, можно сказать, позицию, в Армении очень многие «открыли глаза» и осознают, куда приведёт та катастрофа, которую из себя представляет эта мнимая евроинтеграция. Однако многие переживают, что армянские власти могут обмануть, как это уже не раз делали и со своим народом, и со своими союзниками.
Возможно ли потепление между нашими странами без конкретной фиксации своих намерений со стороны
Армении?
С.В.Лавров: Во-первых, если говорить об устремлениях правительства Н.В.Пашиняна в
Евросоюзе, то обмануть могут. И наверняка, думаю, власти Евросоюза обманут. Не вижу, как Армения может оказаться в Европейском союзе, куда уже много десятилетий стоит в очереди
Турция, например,
Сербия.
Здесь упоминали Президента Сербии А.Вучича. Я с ним часто общаюсь. У нас с ним очень хорошие отношения. Ему прямо публично говорят: для того чтобы европерспектива продвигалась, во-первых, признай независимость Косово, а во-вторых, присоединяйся к санкциям против России. Это та самая история «или-или» – это не тот многополярный мир, о котором мы только что говорили, как предоставляющий свободу выбора своего пути развития и выбора партнёров.
Поэтому, если армянское руководство считает, что Евросоюз – это будущее Армении, то Президент России В.В.Путин неоднократно говорил: если это выбор народа, как мы можем быть против. Но давайте поймём: есть ли выбор в отношении Евросоюза или его нет? Поэтому на встрече с Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном в Бишкеке «на полях» саммита ШОС и во время московских контактов в мае с.г. речь шла о том, что нужно определиться и провести референдум. Потому что процессы постепенного перехода Армении на нормы и стандарты Евросоюза, уже начались. И об этом открыто говорят армянские официальные лица.
И когда Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян говорит, что они будут проводить референдум, когда окончательно поймут, что есть альтернатива. И он даже пояснил в какой-то момент, что он имеет в виду: референдум будет, когда армяне подадут заявление о приёме в Евросоюз, когда получат ответную реакцию и подготовят дорожную карту. Но, при всём уважении, это не альтернатива выносится на референдум. На референдум выносится договорённость, которая обрела уже материальную форму, и начинаются практические процессы. Об этом и идёт речь.
Мы ни в коей мере не хотим искусственно задерживать процессы диверсификации, которые провозглашены Премьер-министром Н.В.Пашиняном. Только что говорил, что мы выступаем за то, чтобы каждая страна имела право выбирать себе и партнёров, и ход развития, но определиться всё-таки надо. Потому что если уже начался процесс внедрения в армянское законодательство и нормативную практику евростандартов, то России не хотелось бы оплачивать членство или подготовку к членству в Евросоюзе путём тех огромных преференций, которые Армения получает и в Евразийском экономическом союзе. Это достаточно очевидная вещь. При всех упомянутых аспектах Президент России В.В.Путин и Премьер-министр Армении Н.В.Пашинян виделись в Бишкеке. Они договорились провести специальную отдельную двустороннюю встречу, где обо всём об этом по-честному поговорить.